Цитата из аськи

[lazy_natalia]

Oleg Вернер 02.05.2007 21:56: с форума взято. красиво излагает :)
""Если некая фирма объявляет, что за пользование ее продуктом надо платить, а некто пользуется, но не платит, то приложение термина "воровство" к такому факту общепринято""
Это не воровство, это упущенная прибыль продавцов. Продавец ведь не лишается своего имущества - он его недополучает.
А это, по нашим понятием, не грех. Иисус, когда кормил 5000 страждущих 5-ю хлебами, об упущенной прибыли пекарей и хлеборобов не волновался. И мы не будем

Comments

[anilopa-ster.livejournal.com]

Спасибо, хорошо сказано. Моральные терзания сняты...

[vriad-lee.livejournal.com]

плюс один

[emma-loy.livejournal.com]

Это потому что у вас, господа, совести нет - рады любой глупостью оправдаться.

У хлеборобов в случае с хлебами терзаний никаких не было - они продали продукт один раз и забыли. Деньги свои по-любому получили.

А копирайт предусматривает совершенно другое - оплату не чохом, а по мере использования. Скажем, если бы хлеб продавался не караваем, а по факту поедания за каждый кусок. И если бы Христос не оплатил бы те 10 кусков основного каравая, которые сожрали первые гости, он бы их, несомненно, украл, а хлеборобы не получили бы ни гроша.

Дальше возникают вопросы с тиражированием - типа, а за те 5000 надо было платить покусочно хлеборобам? Может, и нет, но тут договор был на 10 кусков. А в случае интеллектуальной собственности договор обычно идет на ВСЕ копии. И тот, кто влезает в эти отношения, прет собственность и орет при этом, что ни в какой договор не вступал и знать его не хочет - ворует, несомненно.

Под чем и подписуюсь, не закрывая любимого ослика.

[vriad-lee.livejournal.com]

христос, конечно, не своровал, но лишил хлеборобов части будущих продаж, накормив местных жителей. т.е. формально вроде бы ничего криминального, но по сути - нехорошо! ведь хлеборобы просто не знали, что на земле есть хакер, который может копировать хлеба, а то бы, конечно, прилагали бы к каждому батону лицензию. вред он им нанес такой же, как любой пират. ну а воровство или не воровство пиратство - не так уж важно, потому что и зайцем ездить в автобусе воровство. ну и что теперь?

[emma-loy.livejournal.com]

не идеализируй ситуацию! он же их не на неделю вперед накормил, а на день, и договора на эксклюзивное производство хлебов вообще не было - так что он и формально ничего не украл.

а я и не говорю, что важно. я просто говорю, что логика в этом изречении говорит только о том, что человек плохо представляет себе технологию продажи интеллектуальной собственности. и этозабавно, потому что совок, где никакой собственности (тем более интеллектуальной) не существовало, вроде канул давно, а ничего ровным счетом в мозгу у людей не изменилось. искусство так и принадлежит народу.

[vriad-lee.livejournal.com]

он ничего не украл, но обломал хлеборобов по сути, потому что в этот день они, возможно, не распродадут свой хлеб. при этом он использовал в качестве прототипа их продукт. хотя формально, конечно, все чисто! вообще-то на самом деле я думал, что в исходной цитате человек очень остроумно прикололся. сам я считаю, что, поскольку область авторского права после изобретения цифровых носителей революционизировалась и будет долго устаканиваться, то пусть устаканивается.

[emma-loy.livejournal.com]

есотественно, прикололся. но меня бы такой ход мысли вообще никогда не посетил бы. невозможно - исключительно потому, что я сама много лет имею дело с роялтями.

а как она устаканится - я не представляю. остановить обмен файлами в принципе нереально. и как сохранить возможность для авторов бабло поллучить - у меня просто никаких идей нет. да и не нравится мне идея это обмен запрещать, если по-честному.

[vriad-lee.livejournal.com]

я думаю, что во-первых вся эта информационная среда еще очень сильно изменится сама по себе, поэтому предугадать, что будет с авторским правом, невозможно, а, во-вторых, наверное все-таки будет потихонечку меняться этика и откровенный варез постеппенно отодвинется в совсем уже маргинальную область. а может и нет, хрен его знает.

[emma-loy.livejournal.com]

пока он вроде вдвигается
со страшной силой. вижу, как люди ломаются.

[vriad-lee.livejournal.com]

серьезно? больше используют варез, чем раньше?

[emma-loy.livejournal.com]

по моим ощущениям - да.

[martcell.livejournal.com]

многие из чувства противоречия варезом пользуются. Взять ту же недавнюю бредовую акцию по объединению крупнейших электронных библиотек и перевод их на коммерческую основу - тут же в торренте появились полные их зеркала. Так как вместо того чтобы улучшать сервис и брать за это деньги, эти дятлы решили просто затруднить скачивание текстов. И так во всем, не только с книжками.

[emma-loy.livejournal.com]

ух ты! а я не умею толком книжки искать :(
можешь мне где-нибудь найти Truman Capote - Answered Prayers?
я в осле не нашла, сколько ни старалась :(

[martcell.livejournal.com]

Смешно... FSF и иже с ним - тоже совки, получается... "А мужики-то и не знают"(с]... как там было? скачивая mp3, ты приближаешь коммунизм? :)))))

[willy2001.livejournal.com]

А по понятиям грех только вора на свою шконку не пустить, а остальное мало что грех, по понятиям-то.

[emma-loy.livejournal.com]

А отчего такая бурная реакция? Неужели так убивает компьютерное пиратство?

[willy2001.livejournal.com]

Эх, не видали Вы моей бурной реакции!!! :)

К компьютерному пиратству я равнодушен. Я просто насчет понятий и греха высказался. Не более того.

[emma-loy.livejournal.com]

мне охват показался слишком глобальным для смешной цитаты с форума. грех не знаю, а понятия тут точно не ночевали. скорее тут забавно, что человек до сих пор думает, что любое произведение продается один раз, а дальше - это спекуляция, автора тут уже нет ни скакой стороны. про роялти и прочие радости он явно не слышал или не понял.

[willy2001.livejournal.com]

Так же как и вышеупомянутый Христос :)

[emma-loy.livejournal.com]

зато его представители и сейчас не скучают - стригут где можно. и где нельзя.

[willy2001.livejournal.com]

Церковная десятина имеет что-то общее с системой авторского права.

Автора давно нет, а представители его - вот они, пожалуйста.

[emma-loy.livejournal.com]

вот-вот! у нормальных людей через 75 лет, кажется, кончается право на наследственные роялти. а тут что творится?

[willy2001.livejournal.com]

Этот срок по возрасту чуть меньше собственно законов об авторских правах.

Они его будут постоянно увеличивать, вот увидите.

Кое-где уже 80.

Когда-то представителем Христа считался только апостол, потом тот, кто лично общался с апостолом. Потом начались споры.

[martcell.livejournal.com]

Термин "упущенная прибыль", ИМХО, - одна из самых больших фикций в экономике. Абсолютно искусственное, абстрактное понятие, призванное оправдать собственное "прощелкивание клювом".

[emma-loy.livejournal.com]

тоже мне фикция!!! из моей упущенной прибыли можно было бы автопарк лексусов купить!
вот, скажем, я не далее как позавчера вернула лишних 100 рублей сдачи, которые мне в магазине дали.

[martcell.livejournal.com]

см. фразу про прощелкивание клювом :)

[emma-loy.livejournal.com]

прощелкивание клювом и фикция - это не одно и тоже!!! это диаметрально противоположные вещи.

[martcell.livejournal.com]

конечно, не одно и то же. Фикция придумана как раз для оправдания прощелкивания :-Р

[mjr-blayne.livejournal.com]

Скотт Адамс приводит красивую... кхе... адекватную аналогию:
http://dilbertblog.typepad.com/the_dilbert_blog/2007/04/is_copyright_vi.html

[smaller.livejournal.com]

Умеют же люди сказать.-)