Больные дети мешают

[lazy_natalia]

Тоже дам эту ссылку

(тут были всякие обидные слова)

UPD: Верно, чего-то я вспылила сразу не в меру. Инфа с одной стороны, с чужих слов, да еще художественно поданная. Наобзывалась некрасиво.

Посмотрим, что там дльше будет. Авось кто-то из независимых свидетелей найдется.

UPD UPD: kototuj:

Uоворила с Машкой, а она - с Любой. Все именно так и было.

Жаль. Лучше бы Дуня ошиблась вместе со всеми нами.

Comments

[cathay-stray.livejournal.com]

мне куда ближе вот эта точка зрения:
http://arkhip.livejournal.com/306549.html

а до кучи с толпой метать в кого-то кал - это мне не к лицу и не по летам.

[emma-loy.livejournal.com]

черт его знает. может, меня и правда переклинило сразу не в меру, ибо тема больная. но там всяко может быть - дунин вариант тоже возможен.

посмотрим, как будет развиваться. а пост по ссылке мне совершенно убедительным не кажется. "да, у них там есть спектакли специально для детей - но разве это театр для детей?!".

кроме того - что да, несомненно, слова режиссера там можно было так перевернуть, что мало не покажется. тем более что сия Дуня мне образцом адекватной передачи информации никак не кажется.

[arkhip.livejournal.com]

посмотрим, как будет развиваться. а пост по ссылке мне совершенно убедительным не кажется. "да, у них там есть спектакли специально для детей - но разве это театр для детей?!".


На самом деле это вопрос далеко не праздный. Вот возьмём два театра. Один из них постоянно ставит детские спектакли для разных возрастов, проводит шефские концерты и т.д. и т.п. Второй же ставит, мягко говоря, "взрослый" репертуар, а спектакли для детей гоняет только два раза в месяц. В каком из этих двух театров персонал более подготовлен работать с детьми? Причём речь прежде всего о техническом персонале - гардеробщицы, буфетчицы, охрана. По-моему, ответ очевиден. И если устраивать поход в театр для детей-аутистов или детей с ДЦП (а контингент это непростой), Вы бы какой театр выбрали? А тут ещё съёмка.

[emma-loy.livejournal.com]

я бы однозначно выбрала НЕ этот театр.

но тетенька-то - режиссер, с репертуаром театра наверняка знакома, и с детьми занимается профессионально. так что ее выбор наверняка был чем-то обусловлен.

[arkhip.livejournal.com]

я бы однозначно выбрала НЕ этот театр.

Вот-вот, и я о том же

но тетенька-то - режиссер, с репертуаром театра наверняка знакома, и с детьми занимается профессионально. так что ее выбор наверняка был чем-то обусловлен.

Совершенно верно, чем-то он наверняка был обусловлен. Но у меня серьёзные сомнения по поводу того, что выбор был обусловлен интересами ребёнка.

[emma-loy.livejournal.com]

никак не могу пока спорить. может быть так, а может и эдак.

у меня в ленте есть человек, которому я доверяю, ее дочь лично знакома с этой женщиной и работает вместе. очень жду, что она от себя напишет.

[arkhip.livejournal.com]

Да, подождём-с.

[ladoga.livejournal.com]

"тетенька" на минуточку НЕ режиссер. юзеру arkhip сказали буквально следующее:

"Люба Аркус вот уже почти 20 лет выпускает журнал "Сеанс", сделала "Новейшую энциклопедию российского кино" в 7 томах, ее практически все российские журналисты, пишущие о культуре, знают. Как минимум, в Питере и в Москве."

Тут прямым текстом написано, что она главред "Сеанса". "Сделала энциклопедию" - вообще-то умеющий читать может понять из этого, что она киновед. Ну да, а сейчас она снимает первый фильм, раньше не снимала. Т.е. дяденька arkhip на основе чужих слов сделал не вполне соответствующий действительности вывод, дополнив его своим представлением. Если все его выводы таковы, это называется домыслы.

Это чисто уточнение, чтобы дяденька не переумничал, говоря о неизвестных ему напрочь вещах.

[emma-loy.livejournal.com]

тут это я про "режиссера" написала, вовсе не arkhip - назвала так, поскольку она сечас снимает фильм :(

но это дела не меняет: я говорила о том, что она человек в театре не случайный и выбирала именно этот театр по каким-то вполне профессиональным соображениям.

[ladoga.livejournal.com]

"Мне тут говорят, что Люба Аркус - известный режиссёр с более чем 20-летним стажем"
это из поста дяденьки.
в то время как "ему там сказали" совершенно другую вещь.
В комментах к посту Д.С. он пишет, что сомневается в правдивости истории. И тут же следом выдает домысел, основанный на невнимательном чтении и фантазиях.
От себя могу добавить, что как там было дело конкретно, и кто чего кому сказал, я не знаю, но лично знаю Л.Ю.Аркус, и она действительно снимает кино про аутистов.
Далее дяденька напирает на неправоту Л.Ю. (я бы не стала называть ее Любой все же, она слишком уважаемый человек -http://www.seance.ru/author/arkus)- она, де, хотела повести детей во взрослый театр. Опять домыслы - в репертуаре театра 12 детских спектаклей. Дяденька очевидно проверил это на сайте театра, но в своем блоге пишет так:

"Нет, конечно, репертуар этой-вот империей чувств не ограничивается и пару раз в театре гоняют спектакли типа для детей, напримекр, "Маугли" с элементами восточных единоборств."
"Пару раз гоняют"? Повторюсь - в репертуаре значится 12 чисто детских уже имеющихся и еще собираются ставить сказки и дальше. Так КТО тут искажает информацию? Притом намеренно? (Хотя я согласна читать, что дяденька тенденциозен без умысла, а просто не умеет читать.)

[emma-loy.livejournal.com]

да, весьма настораживающе.
он прав в одном: нельзя с такой яростью кидаться в бой, не зная, по сути, о ситуации ничего определенного. я их тоже тут "фашистами" было наобзывала по-всякому, а не слышала ничего, кроме слов Д. Смирновой.

скорей бы кто-нибудь еще, лично вовлеченный в историю, отписался, что ли...

[ladoga.livejournal.com]

это да. я просто к тому, что поскольку уж театр последовательно окучивает детский репертуар, то и детей туда вполне традиционно водят - так чего тут придираться и изображать из него какую-то клоаку и напирать на то, что Л.Ю. типа неправа, что его выбрала. такая линия защиты неубедительна.

Тут такая занятная история, по-моему -с тенденциозностью тамошнего линчевания человек решил бороться тоже тенденциозно - притягивая за уши и выдумывая всякие посылки.

[emma-loy.livejournal.com]

ну, вот и информация из первых рук.
печально. конкретнее - плакать хочется...

http://emma-loy.livejournal.com/749680.html?replyto=5045360 (http://emma-loy.livejournal.com/749680.html?replyto=5045360)

Вообще-то, если говорить объективно

[arkhip.livejournal.com]

http://www.theatre-buff.spb.ru/repertuar/

в активном репертуаре театра значится не 12 детских спектаклей, а 2 - Маугли и Снежная Королева. Плюс новогодняя ёлка

[ladoga.livejournal.com]

вот странно - вы как-то все-таки склонны сутяжничать, так будьте точны - ну не пару они в месяц дают, а по шесть примерно - т.е. "если говорить объективно" детские спектакли часть их специализации, и водить туда детей вполне принято (мы же об этом говорим, да?), то есть эти ваши расклады не выдерживают ни проверки ни критики.

[arkhip.livejournal.com]

Зимние каникулы-с...

И в любом случае

[arkhip.livejournal.com]

основным предметом разговора всё же является не количество децких спектаклей, играемых в театре-буфф, а правдивость истории с недопуском в театр ребёнка-инвалида. От того, что в декабре в театре играют 6 детских спектаклей, вероятность того, что г-жа Аркус говорит правду, только правду и ничего, кроме правды, не увеличивается ни на йоту.

[ladoga.livejournal.com]

а прибавляется зато логики ее поступкам в глазах присяжного в вашем лице. получается, что выбор театра вполне адекватен и гасится этот ваш аргумент.
И давайте что ли уже прервем нашу содержательную беседу на этом месте, я вас поняла, только ей я верю вполне.

[arkhip.livejournal.com]

если человек занимается тем, что снимает документальный фильм, то это называется режиссёр-документалист, nicht war? Впрочем, насчёт 20-летнего стажа я ошибся, да. скажем так - журналист с 20-летним стажем

[ladoga.livejournal.com]

поскольку в этом обмене репликами имелся в виду бэкграунд, то логично было бы его и называть. Фильм, повторюсь, первый. Она кинокритик в основном и редактор. А вы не сутяжничайте - вы демонстрируете поверхностность даже в мелочах. Nicht wahr пишется с буквой H во втором слове.

[arkhip.livejournal.com]

Ну первый и первый. Это не имеет никакого отношения к сути рассматриваемого вопроса. У меня по-прежнему нет никаких оснований безоговорочно доверять г-же Аркус и записывать г-на Штокбанда в исчадия ада. Дайте последнему хотя бы сказать слово в своё оправдание, что ли...

[ladoga.livejournal.com]

это ради бога, не доверяйте, кто ж вас неволит.
я не думаю, что он исчадие, и понятия не имею, какие у него резоны - подозреваю, что если у него спросят в результате этого скандала, что он имел в виду, он скорректирует свои высказывания как-то
но я-то как раз Л.Ю. доверяю, и мне кажется эта история показательной в целом для нас - там в комментах в основной записи фигурируют в том числе и записные спартанцы, например, стоящие за то, чтобы убирать больных и слабых с глаз здоровых. Вы же не будете, наверное, утверждать, что в обществе на эту тему все благополучно- вот и лезет из всяких щелей господствующий паттерн.

[arkhip.livejournal.com]

Разумеется, не буду. Положение инвалидов у нас аховое. Однако меня удручает и другой господствующий "паттерн" - большинство респондентов среагировали на пост как доберман-пинчер на команду "фас", не дав себе ни малейшего труда подумать, прежде чем комментировать.

[ladoga.livejournal.com]

А вот в данном случае совсем не худо, что Л.Ю. журналист. "Сеанс" это такой толстый журнал про кино, и притом умный. Т.е. он работает как раз в поле думания, скажем так, а не сенсационности какой-то и огульности, которая тут полезла первым делом.

[emma-loy.livejournal.com]

однако обзывательства всякие убрала, это и правда не товось было.
спасибо.