lazy_natalia: (Default)
lazy_natalia ([personal profile] lazy_natalia) wrote2008-12-16 01:28 pm

Больные дети мешают

Тоже дам эту ссылку

(тут были всякие обидные слова)

UPD: Верно, чего-то я вспылила сразу не в меру. Инфа с одной стороны, с чужих слов, да еще художественно поданная. Наобзывалась некрасиво.

Посмотрим, что там дльше будет. Авось кто-то из независимых свидетелей найдется.

UPD UPD: [livejournal.com profile] kototuj:

Uоворила с Машкой, а она - с Любой. Все именно так и было.

Жаль. Лучше бы Дуня ошиблась вместе со всеми нами.

[identity profile] gleb.livejournal.com 2008-12-16 05:22 am (UTC)(link)
а вот я почему-то не очень верю в эту историю
потому что дуня рассказала да еще не из первых уст
в таких случаях достаточно добавить одно слово от себя
чтобы сильно поменялся смысл
а еще интересно как это они могут не пустить?
ваще тут вопросов больше

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2008-12-16 05:35 am (UTC)(link)
а я верю. хотя ты в том прав, что "не пущать" не могут - я так думаю, если бы тетка уже пришла с девочколй туда, ее бы пустили без звука. отправить больного ребенка, глядя в глаза - это уже для других времен и для зубров покруче, я так думаю.

противно, что они именно что, получив повод, озвучили свою глубиную, реальную позицию.

я так думаю, что у этих уродцев рефлекс сработал - традиционные у нас страх и ненависть к инвалидам, особенно "по мозгам". в глубине души большинство так и считает, что инвалидов надо подтирать с глаз долой, чтоб не раздражали, - как после войны делалось, как у нас их везде всегда блокировали, чтоб на глаза не лезли, везде, от транспорта до музеев. и они правда не хотят, чтобы их дети видели. и так и выросли, ни разу не задумавшись о больных да старых.

царевич Гаутама, блять, вспоминается.

[identity profile] gleb.livejournal.com 2008-12-16 05:41 am (UTC)(link)
а ведь это да
конечно мотивы их/наши проще, они именно = страх и ненависть
но ведь и правда - устрани из жизни юных четыре встречи
и будет ведь эффект

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2008-12-16 05:44 am (UTC)(link)
вот такой и будет - что "прилично" делать вид, что их нет.

[identity profile] gleb.livejournal.com 2008-12-16 05:47 am (UTC)(link)
но и глубже
без страха собственной смерти и старости
и жизь собственно данную им будут ценить меньше и отдавать, может, легче
под кравсивыми знаменами-то..

(no subject)

[identity profile] emma-loy.livejournal.com - 2008-12-16 05:50 (UTC) - Expand

[identity profile] sova-i-zerkalo.livejournal.com 2008-12-16 07:14 am (UTC)(link)
очень даже могут не пустить и не пускают как раз с такой формулировкой: "больные дети ... должны лечиться у врача, а не плавать в бассейне" и т.п. Я не первый раз про это слышу. Причем именно почему-то про аутистов.

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2008-12-16 08:16 am (UTC)(link)
чтобы глаз не резали :(

[identity profile] sova-i-zerkalo.livejournal.com 2008-12-16 08:32 am (UTC)(link)
меня просто удивляют люди, которые пишут: да точно ли такое может быть. Да что там может. Бывает сплошь и рядом.

[identity profile] cathay-stray.livejournal.com 2008-12-16 05:29 am (UTC)(link)
мне куда ближе вот эта точка зрения:
http://arkhip.livejournal.com/306549.html

а до кучи с толпой метать в кого-то кал - это мне не к лицу и не по летам.

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2008-12-16 05:42 am (UTC)(link)
черт его знает. может, меня и правда переклинило сразу не в меру, ибо тема больная. но там всяко может быть - дунин вариант тоже возможен.

посмотрим, как будет развиваться. а пост по ссылке мне совершенно убедительным не кажется. "да, у них там есть спектакли специально для детей - но разве это театр для детей?!".

кроме того - что да, несомненно, слова режиссера там можно было так перевернуть, что мало не покажется. тем более что сия Дуня мне образцом адекватной передачи информации никак не кажется.

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2008-12-16 07:56 am (UTC)(link)
посмотрим, как будет развиваться. а пост по ссылке мне совершенно убедительным не кажется. "да, у них там есть спектакли специально для детей - но разве это театр для детей?!".


На самом деле это вопрос далеко не праздный. Вот возьмём два театра. Один из них постоянно ставит детские спектакли для разных возрастов, проводит шефские концерты и т.д. и т.п. Второй же ставит, мягко говоря, "взрослый" репертуар, а спектакли для детей гоняет только два раза в месяц. В каком из этих двух театров персонал более подготовлен работать с детьми? Причём речь прежде всего о техническом персонале - гардеробщицы, буфетчицы, охрана. По-моему, ответ очевиден. И если устраивать поход в театр для детей-аутистов или детей с ДЦП (а контингент это непростой), Вы бы какой театр выбрали? А тут ещё съёмка.

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2008-12-16 08:01 am (UTC)(link)
я бы однозначно выбрала НЕ этот театр.

но тетенька-то - режиссер, с репертуаром театра наверняка знакома, и с детьми занимается профессионально. так что ее выбор наверняка был чем-то обусловлен.

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2008-12-16 08:05 am (UTC)(link)
я бы однозначно выбрала НЕ этот театр.

Вот-вот, и я о том же

но тетенька-то - режиссер, с репертуаром театра наверняка знакома, и с детьми занимается профессионально. так что ее выбор наверняка был чем-то обусловлен.

Совершенно верно, чем-то он наверняка был обусловлен. Но у меня серьёзные сомнения по поводу того, что выбор был обусловлен интересами ребёнка.

(no subject)

[identity profile] emma-loy.livejournal.com - 2008-12-16 08:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arkhip.livejournal.com - 2008-12-16 08:12 (UTC) - Expand

[identity profile] ladoga.livejournal.com 2008-12-16 08:25 am (UTC)(link)
"тетенька" на минуточку НЕ режиссер. юзеру arkhip сказали буквально следующее:

"Люба Аркус вот уже почти 20 лет выпускает журнал "Сеанс", сделала "Новейшую энциклопедию российского кино" в 7 томах, ее практически все российские журналисты, пишущие о культуре, знают. Как минимум, в Питере и в Москве."

Тут прямым текстом написано, что она главред "Сеанса". "Сделала энциклопедию" - вообще-то умеющий читать может понять из этого, что она киновед. Ну да, а сейчас она снимает первый фильм, раньше не снимала. Т.е. дяденька arkhip на основе чужих слов сделал не вполне соответствующий действительности вывод, дополнив его своим представлением. Если все его выводы таковы, это называется домыслы.

Это чисто уточнение, чтобы дяденька не переумничал, говоря о неизвестных ему напрочь вещах.

(no subject)

[identity profile] emma-loy.livejournal.com - 2008-12-16 08:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ladoga.livejournal.com - 2008-12-16 09:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] emma-loy.livejournal.com - 2008-12-16 09:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ladoga.livejournal.com - 2008-12-16 09:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] emma-loy.livejournal.com - 2008-12-16 10:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ladoga.livejournal.com - 2008-12-16 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arkhip.livejournal.com - 2008-12-16 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ladoga.livejournal.com - 2008-12-16 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ladoga.livejournal.com - 2008-12-16 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arkhip.livejournal.com - 2008-12-16 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ladoga.livejournal.com - 2008-12-16 14:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arkhip.livejournal.com - 2008-12-16 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ladoga.livejournal.com - 2008-12-16 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arkhip.livejournal.com - 2008-12-16 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ladoga.livejournal.com - 2008-12-16 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arkhip.livejournal.com - 2008-12-16 15:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ladoga.livejournal.com - 2008-12-16 15:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arkhip.livejournal.com - 2008-12-16 11:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ladoga.livejournal.com - 2008-12-16 12:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arkhip.livejournal.com - 2008-12-16 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ladoga.livejournal.com - 2008-12-16 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arkhip.livejournal.com - 2008-12-16 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ladoga.livejournal.com - 2008-12-16 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arkhip.livejournal.com - 2008-12-16 13:53 (UTC) - Expand

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2008-12-16 05:49 am (UTC)(link)
однако обзывательства всякие убрала, это и правда не товось было.
спасибо.

[identity profile] kototuj.livejournal.com 2008-12-16 05:56 am (UTC)(link)
Инфу проверить очень просто: Любу Аркус хорошо знает моя Машка ([livejournal.com profile] anaris), они общаются почти ежедневно. Машка - педагог и работает с аутистами (собственно, она одна из главных участников этого фильма).

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2008-12-16 06:07 am (UTC)(link)
а почему она не напишет об этом? Дуня Смиронова - лицо медийное, в нашей печальной ситуации - это скорее характеристика, очень сильно снижающая уровень доверия

если Маша напишет сама, и процитировав саму Любу, вот это будет серьезно. думаю, те, кто вас и ее знают (я в первую очередь), тут же дадут ссылку - и это будет уже настоящий аргумент!

[identity profile] kototuj.livejournal.com 2008-12-16 06:09 am (UTC)(link)
Да, я ее попрошу - написать или хотя бы рассказать, чтобы информация была из первых рук.

[identity profile] kototuj.livejournal.com 2008-12-16 10:08 am (UTC)(link)
Uоворила с Машкой, а она - с Любой. Все именно так и было. Плюс еще такой диалог:
Люба (Штокбанду): Вы еврей?
Шт.: Да, а какое это имеет отношение...
Люба: Я тоже еврейка. Отдельный театр для инвалидов - вам это ничего не напоминает?

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2008-12-16 10:15 am (UTC)(link)
спасибо. сейчас сделаю апдейт.
четно говоря, надеялась, что все-таки что-то там не так, что Дуня подпустила пустой волны. выходит, нет...

(no subject)

[identity profile] emma-loy.livejournal.com - 2008-12-16 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] savanda.livejournal.com - 2008-12-16 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] emma-loy.livejournal.com - 2008-12-16 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] emma-loy.livejournal.com - 2008-12-16 18:07 (UTC) - Expand

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2008-12-16 12:01 pm (UTC)(link)
Я, конечно, извиняюсь за занудство, но эта информациия по-прежнему односторонняя. Просто теперь мы можем с уверенностью утверждать, что она действительно исходит от г-жи Аркус.

[identity profile] kototuj.livejournal.com 2008-12-16 12:56 pm (UTC)(link)
Я сейчас с Любой сама поговорила, она просит этот диалог убрать - просто потому что разговор был частный, ничего доказать нельзя и может получиться ненужная эскалация конфликта. У себя я отредактировала пост.

(no subject)

[identity profile] emma-loy.livejournal.com - 2008-12-16 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kototuj.livejournal.com - 2008-12-16 17:34 (UTC) - Expand

[identity profile] mikage-souji.livejournal.com 2008-12-16 02:13 pm (UTC)(link)
Мнение с другой стороны баррикад:
http://forum.theatre-buff.spb.ru/index.php?PHPSESSID=311bd08f0991c052a4179a04f4e3b247&topic=120.0

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2008-12-16 05:30 pm (UTC)(link)
чегой-то тоже не очень... на отговорки больше похоже.
думаю, руководитель с женой просто сглупили. он рефлекторно заорал НЕТ!!! при мысли о ребенке-"дауне" в зале.

а то что девочку пустили - это я еще в самом начале здесь написала: "попробуй не пустить больного ребенка, глядя ему в глаза". они УЖЕ пришли, и папу с девочкой пустили в зал. при запросах заранее НЕ пустили бы (что и попытались сделать). чтобы не смеялась где не надо.