Трудовые будни

[lazy_natalia]

Только что потратила полчаса, пытаясь объяснить заказчику, что приводить мне в качестве примера людей, которые перерисовывают "2000 сложных картинок на фотографическом фоне" за 400 долларов бессмысленно, поскольку они, на мой взгляд, совсем дураки.

Не получилось. Он думает, что это не они дураки, а это мы жадные...
А ВДРУГ ПРАВДА?

Comments

[ostap.livejournal.com]

Не пробовали спросить, почему он отдал заказ не этим самым людям?

[emma-loy.livejournal.com]

Пробовала. Неоднократно. Ответом было: "Потому что нам рекомендовали вас как профессиональную и надежную команду". По-моему, он полагает, что нежелание перерисовывать картинки по 20 центов штучка вступает с этой рекомендацией в противоречие...

[maq.livejournal.com]

А может, ему сказали: "2000 сложных картинок на фотографическом фоне по 400 долларов за штуку"? А он не понял...

[emma-loy.livejournal.com]

Допускаю. Он мог.

[neckapb.livejournal.com]

Это правда, всё может быть относительно. Никогда ни в чём нельзя быть до конца уверенным.
Меня это всегда очень мучило.

[emma-loy.livejournal.com]

Ну, тут все просто. Все равно у меня это добро никто за такие деньги рисовать не станет, так что и вопроса нет :)

[http://users.livejournal.com/_sheogorath/]

Они даже не дураки. Они редкие идиоты...

[emma-loy.livejournal.com]

Мда. И человек явно не врал. Кто-то где-то реально перерисовывал 1995 картинок за 400 баксов, а по срокам там было "за 3 дня и две ночи".
Пипец. А потом всю жизнь изживают посттравматический синдром и нервно оглядываются.

[http://users.livejournal.com/_sheogorath/]

ну по срокам можно... все зависит от оплаты и от картинок...
а вот оплата подкачала...

[emma-loy.livejournal.com]

ой, да ладно, можно... знаем мы это "можно"...
люди даже отсмотреть не успеют, что наколбасили. в результате часть картинок продублирована, часть потерялась, часть просто не сделана, а в оставшихся все термины и понятия переведены (или на худой конец написаны) совершенно по-разному. проходили...

[http://users.livejournal.com/_sheogorath/]

Когда я говорю "можно", я имею в виду что "можно нормально".

[emma-loy.livejournal.com]

ладно, когда у меня будет такая необходимость, попрошу телефончик. и даже дам сроку три дня и три ночи...

[dma.livejournal.com]

Вот это, собственно, и надо донести до клиента.

Но вы, конечно, жадные.
Все жадные, ничего в этом такого уж нет :)

Хотя таск-то легкопараллелизуемый. N кучек, правильно поставленый workflow.. Только это всё равно дорого получится :)) Два из трёх, потому что.

[trulala.livejournal.com]

Но почему обязательно ИЛИ? :)

[emma-loy.livejournal.com]

в смысле - ИЛИ? где тута ИЛИ???

[trulala.livejournal.com]

В смысле, и они дураки, и вы жадные.

Кажется, это наилучший вариант.

[motto.livejournal.com]

Ну, да, жадные.
и это правильно. так и надо отвечать

[emma-loy.livejournal.com]

Без толку. "Мы жадные!!" - "Но вы и нас поймите!" - "Мы не поймем! Давайте просто забьем на все это дело!" - "Мы хотим с вами сотрудничать и идем на компромисс!" - "На какой компромисс?" - "Мы готовы рассмотреть ваши условия! Только учтите, что бюджет останется тем же!"

типа, Кира Муратова на дому и на халяву.

[motto.livejournal.com]

мы готовы рассмотреть ваши условия.
при таком бюджете мы сделаем 2% работы

[emma-loy.livejournal.com]

в общем, на это они м рассчитывают на самом деле. "вы хотите сказать, что нам следует пожертвовать качеством, раз бюджет не меняется?" - "КАК ВЫ МОГЛИ ТАКОЕ ПОДУМАТЬ! просто всегда можно найти варианты..."

[motto.livejournal.com]

"ок, пожертвуйте количеством".

в переговорах побеждает более настойчивая сторона :)

[emma-loy.livejournal.com]

я это заметила :) отбивалась-отбивалась, все равно согласилась "посмотреть" и "тогда сказать". >:-(
патамучта я тряпка. даже если договоримся в конце концов, приключений с таким заказчиком не оберешься.

[motto.livejournal.com]

про приключения -- факт

[zemlianin.livejournal.com]

Воистину!

[kamarado.livejournal.com]

Они не дураки, им просто не удаётся найти туже работу за 500 долларов. Я здесь время от времени просматриваю форумы где художники ищут себе работу и вот такое ощущение у меня сложилось, что фрилансеры цену нарочно повышают, а люди которые хотят устроиться на постоянную работу, дак они цену занижают (да им мало кто больше и предлагает). Как следствие один может просить 1000 $ за 100 картинок, и совсем другой 100 $, за 100, а уровень профессионализма одинаково низкий у обоих.

Естественно, что люди (как в твоём случае заказчик) путаются, что мол как так. Оба рисуют одинаковую байду, а цены разные. Я не в том смысле, что и у вас там плохо рисуют. Может быть и хорошо, но ты должна понять откуда берётся эта нерешительность у заказчика.

Я хоть и не заказчик, но таже ситуация повторяется везде и в web например. Одна студия сделает тебе дизайн за пару тысяч, а другой самоучка которого ты нашёл где-нибудь в ЖЖ точно такого же уровня дизайн, долларов за двести.

Понятно, что хочется дешевле.

[emma-loy.livejournal.com]

Да в том-то и дело, что не байду. Хорошо рисуют и быстро. Понятно, что за одну и ту же байду можно заплатить и сто, и 1000, но за хорошее-то сто по-любому не будет. Не в сказке живем.

[kamarado.livejournal.com]

Вот именно, что не в сказке и деньги тратить никто не хочет. Вот например Nival (куда бы казалось круче?) ищет руководителя проектов (http://www.gamedev.ru/forum/?group=1&topic=5067), требования высокие и что-то подсказывает мне, что подобный руководитель будет там чуть ли не один за всех (и менеджер, и юрист, и программист, и даже дизайнер), а зарплата, просто курам на смех. Такую зарплату можно получить на Сахалине не имея, СОВСЕМ никакого образования, а лишь просто поворачивая кран и дежуря на объекте (нефтяные). Конечно работа не столь интересная, за-то прекрасным образом позволяет расслабиться (там даже кормят бесплатно и очень вкусно).

И что думаешь в Nival работают какие-то дураки? Да ничего подобного, просто знают что кто-нибудь да найдётся. Может быть не крутой, а прямо скажем криворукий, но за такую то зарплату.

Или вот Никита. Ищет веб-кодера (http://www.gamedev.ru/forum/?group=1&topic=4679) (тоже в общем требования солидные) и платить ему собираются 800 $! А вкалывать то он будет полную рабочую неделю, кроме выходных и праздничных дней, полный рабочий день с 10 до 19 (или с 9 до 18).

[emma-loy.livejournal.com]

Честно говоря, легкое онемение... Я бы даже сказала, нелегкий ступор...

Особенно ниваловское предложение - работа адова, и никто этого не скрывает. И что бегать будет человек бобиком и отвечать за все на свете - тоже очевидно. Потолок - полторы... УЖАСТЬ.

[kamarado.livejournal.com]

Это я к тому, что все просекли фишку дешевизны труда и стараются платить как можно меньше денег уже сразу :-)