(no subject)

[lazy_natalia]

Так вылезешь в ленту ненароком... Иногда лучше бы не вылезал.

Я по роду работы очень давно знаю, что ЧЕРНОЕ кофе - это словарная норма. И еще я слежу, чтобы у меня в текстах кофе всегда был ОН. И еще я знаю, что надо произносить мизЕрный, а не мИзерный, жЁлчь, а не желчь, и, более того, что надо говорить филистИмляне, а не филистимлЯне (чего не знают 98% процентов визжащих из-за среднего рода кофе умников, вдруг вот так с утра узревших случившееся много лет назад утверждение новых словарных норм. Вот кстати, если вы такие радетели-болетели, вы бы следили за процессом, что ли. А то только из ленты "быдлоновостей" способны такую сокрушительную новость узнать). Проскочившие в озвучке обороты "он весил 80 килограмм" или "крик новорОжденного" - вполне достаточное для меня основание, чтобы вызвать актера на дописки.

Меня при этом почему-то совсем не задевает, когда кто-то говорит при мне "черное кофе" и даже звОнит. Отмечаю, иногда машинально поправляю, но не припомню, чтобы это меня оскорбило, как, посмотрю, оскорбляет верещащих эстетов по всему ЖЖ.

Я знаю: это все потому, что я общество, у которого нет будущего, - меня совершенно не волнует цветовая дифференциация штанов. И когда человек говорит: "Мне это нужно, потому что если я слышу, что кто-то рядом со мной на улице говорит "черное кофе", я знаю, что это - неуч, и я не хочу, чтобы он забывал свое место, поскольку теперь может ткнуть мне в нос ваш словарь!", - он не хочет сказать ничего, кроме того, что эти подлые пацаки вдруг отказались признавать его малиновые штаны. Учитывая, что штаны эти он сам нацепил, для себя и узкого круга друзей полюбоваться, это особенно трогательно.

Comments

[gingenius.livejournal.com]

просто русские жуткие снобы в плане языка )

[emma-loy.livejournal.com]

да везде такие есть - это ж так просто, стать ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ ЭЛИТОЙ! выучи пару слов и сочетаний - и ты уже она и есть! глупо от такого пряника отказываться, это ж такое первобытное, подростковое счастье, - распознать своего по правильным перышкам в правильных местах!
тьфу.

[gleb.livejournal.com]

у филистимлян же проверочное слово есть - палестИнцы!
а вот аммонитяне и мидианитяне - это слабо...

[emma-loy.livejournal.com]

я обычно начинаю издеваться и говорю: а почему тогда не егИптяне?
когнитивный диссонанс не заставляет ждать :)

[ryedeer.livejournal.com]

"Эхо Москвы" сегодня с утра отжигало:
-- Скажите, дорогие женщины, когда вы по утрам пьете кофе, вы чувствуете, как вам в рот входит его мужская сущность? Или для вас это просто что-то такое, среднего рода?

[emma-loy.livejournal.com]

зачоооот :))))
действительно, испохабили мужественный напиток, стал не лучше молока!

[mikage-souji.livejournal.com]

*аплодисменты*

[tmin.livejournal.com]

"он весил 80 килограмм"
"крик новорОжденного"

просветите дурака, пожалуста, что тут не так?
неужто "новорождЁнный"? и "килограммов"?

[emma-loy.livejournal.com]

ага :)

[zlidnja.livejournal.com]

) ну вот да, у нас Вами противоположные точки зрения.
И да, я не знаю и сама множества правил произношения, скорее всего. наверное, потому что в школе плохо училась.

но у меня, по крайней мере, была возможность читать правильно отредактированные книги. слушать (в детстве) правильную речь дикторов на телевидении и проч. что и как сейчас говорят в новостях - не дело, в общем-то. Помнить правильность употребления хотя бы тех слов и сочетаний, которые употребляю (в отличие от филимистян, например :)). А у наших детей такой возможности не будет. И подсмотреть тоже негде, если не хранить старые учебники.

Можно сколько угодно говорить про "читайте классиков", но тогда современную литературу - не читайте? :)

Ну и снова - в чем положительные моменты того, что мы не уровень образования поднимаем, а уровень предмета опускаем?

[emma-loy.livejournal.com]

ну, насчет беспредела, льющегося с экрана и вообще разгула неграмотности в масс-медиа, я совершенно согласна! даже и не знаю, что лучше - тот выхолощенный, но правильный язык, которым нас потчевали в те годы, или это, простите, блядство. как вы могли заметить, я сама вполне себе выкладываюсь, чтобы сохранить именно эти, литературные, уже забытые кем только можно, нормы.

только это не то же самое, что исходить субстанцией по поводу обычных людей, которые "не так" говорят на улицах или в магазине. и я убью, если у меня кто-нибудь скажет дОговор, но приходится признать, что это моя личная фишка (может, и очень даже симпатичная), и что это слово завоевало свое место в словаре вполне честно.

и потом, благодаря таким доброхотам, все валится в одну кучу: нет ничего страшного, если кто-то скажет "черное кофе", страшно, когда вязко бормочут, путая падежи, как у нас вечно в телевизоре, когда кальки с английского лепят, даже в обычной русской речи. а для них это - одно и то же! плевать на чувство языка и умение выразить мысль (а люди "необразованные" говорят живо, интересно и правильно ничуть не реже, чем те же интеллектуалы, хоть грамматик и не блюдут) - лишь бы пару затверженных ими самими правил не нарушали!

кстати

[vriad-lee.livejournal.com]

У нас многие (между прочими и г. Каченовский, которого, кажется, нельзя упрекнуть в незнании русского языка) спрягают: решаю, решаешь, решаем, решаете, решают вместо решу, решишь и проч. Решу спрягается как грешу. (http://feb-web.ru/feb/pushkin/texts/push10/v07/d07-116.htm)

Re: кстати

[dimorlus.livejournal.com]

А разве решаю и решу - не разные по значению слова? Я всегда думал, что решаю - это нахожусь в процессе решения (грешу), а решу - это сделаю когда-нибудь в будущем (согрешу), нет?

[asia-datnova.livejournal.com]

меня вот волнует не черное кофе. И даже не дОговор, и даже пусть в словаре, но только со в скобочках "тел." или "думск."
мен в данном вопросе беспокоит суьба корректоров и редакторов, а также какие еще позиции в этом списке книг будут официально утверждены.

[emma-loy.livejournal.com]

корректоры с редакторами, с учетом политических и прочих православных тенденций, будут теперь править СУТЬ :)
там гораздо больше простора для творчества!

[pinkbagheera.livejournal.com]

По-моему, вполне очевидно, что "черное кофе" - это кофе среднего качества, а не рода. Поскольку у нас, похоже, другого не осталось, то все, в общем, справедливо.
И шумиха справедлива - она выполняет информационную функцию. С ее помощью "пацаки" и все остальные тоже еще раз вспомнят/узнают, наконец, какого кофе рода.

[emma-loy.livejournal.com]

в советское время качество кофе было столь ужасным, что и вспоминать не хочется. так что аргумент кажется сомнительным. и выражение "справедливая шумиха" меня, пожалуй, слегка пугает :)

[korovki-vorovki.livejournal.com]

Вот тут Стивен Фрай в своем подкасте толкует про то же самое, как ему не нравится подобный снобизм. Так что это не только у нас в России :)

http://www.stephenfry.com/2008/12/22/series-2-episode-3-language/

(А лично меня коробят только ошибки в корнях слов, когда ясно, что человек _не понимает_, что говорит).

А где ударения ставить, по-моему, не принципиально, это такая мелочь. Language is defined by the speakers.

[emma-loy.livejournal.com]

ну, как сказать. тут есть спорные моменты, иногда неправильные ударения меня саму до скрежета зубовного доводят - обычно когда явно не из речи, а из книжек слово взято и прочитано как бог на душ полОжил. как у меня самой постоянно бывает :)

[freddy-lj.livejournal.com]

Ударения в словах - черт с ними (я, например, не шибко грамотный в этих вопросах). Но писать "Интернет", как требуют новые нормы, не могу. Ибо чуствую в этом написании некую сакрализацию обычного.

[emma-loy.livejournal.com]

с Интернетом - дебильная идея, полностью согласна!

[mrka.livejournal.com]

А знаешь, по сути я с тобой согласна. И я почти уверена в том, что есть хоть один человек на свете, не нарушающих никаких языковых норм. Но вот зачем это узаконивать - не понимаю. Не к вопросу о возмущении - не чувствую даже лёгкой грусти.

[emma-loy.livejournal.com]

люди как минимум 43 года (столько - на моей лично памяти) бодаются на тему ОН или ОНО. и никак те, кто говорит ОНО, не переведутся, и все новые рождаются. может, пора смириться с фактом, что так тоже можно? что это - адаптация слова к языку, а не "безграмотность"?

[doubrovsky.livejournal.com]

Добрый день тетя Наташа

ИХМО это все маскальские выкрутасы. По работе у меня половина речи это английские слова в очень корявом транслите. Некоторые с кем я общаюсь говорят на тверском, псковском и т.п. наречии и о родах кофе там речи не идет.

А учитывая состояние жесткого раздражения в котором я сейчас нахожусь, очень хочется найти вот такого сноба, и чтоб он меня поправил, и чтоб я мог показать ему всю гамму и широту русского мата.

Кстати, от языка подонкафф наверно вообще взрыв мозга может начаться у особо чувствительных натур. Хотя он определенно имеет место быть, причем кто-то тоже мутит там свои правила.

ПС. специально все прогнал по спелчекеру - вроде все ок.

[emma-loy.livejournal.com]

кроме запятых и слова москальские :) но это, я думаю, со временем придет.
а что ты скажешь снобу? что "никто так не говорит"? так он с этого как раз кайф и ловит, что он один такой умный, и хочет, чтобы дураков было побольше.

[doubrovsky.livejournal.com]

Вот в тему http://www.vesti.ru/videos?vid=242443

[simply-tatiana.livejournal.com]

Это все цветуечки. Меня вчера добили рассуждения на тему, что язык - это проявление коллективного бессознательного народной души. Соответственно, реформаторы плюнули в дущу разом всему народу и над оной душой цинично надругались.

[emma-loy.livejournal.com]

ну да, ну да. коллективное бессознательное имеет тенденцию само собою выражаться в словарях и справочниках по грамматике, факт!

[recloose.livejournal.com]

Согласен насчёт того, что словарные нормы - подпитка гордыни :) Я помню, и у самых образованнейших наших преподавателей проскакивали всякие штуки, вроде "реформы были провЕдены".. Многие студенты довольно переглядывались :)
Некоторые лекторы произносили "гЕнезис" и "дОгмат", а некоторые плевались и говорили, ну что за чёрт, выдумали ещё.. :)
Наверное, меру нужно знать, всё равно ведь словарная норма - верхушка айсберга, а не дОгмат/догмАт :)
P.S. Ещё, кстати, в копилку: не гредадЁры, гренадЕры..

[emma-loy.livejournal.com]

про гренадеров мог бы не рассказывать: имея в молодые годы тетушку Галину Львовну - сотрудницу панорамы Бородинская битва, - весьма проблематично не знать, как кто называется из эпохи наполеоновских войн.

я так думаю, что все, кто это прочел, сочтут это очередным анархистским выплеском - а того, что я не говорю, а делаю что могу для того, чтобы старые нормы никуда не делись и люди их хотя бы знали, не заметит никто. что тоже забавно. я тут предала малиновые штаны, остальное не важно :)