lazy_natalia: (Default)
lazy_natalia ([personal profile] lazy_natalia) wrote2004-05-21 01:13 am

Уроки риторики

-- Господи, Антон, что там у тебя еще осталось?
-- Риторика у него!
-- Риторика?! Антон, у вас есть риторика?
-- Есть, а что?
-- Принеси посмотреть!
-- У меня только за третий класс.
-- Все равно неси. Надо же, детям начали риторику преподавать!
-- Да. У нас с Настей еще не было!
-- На! Вот она.

Открываю я эту книгу с приятным чувством, что детей начали специальным образом учить культуре устной речи и правильному построению фразы - и вижу:

Все вы, ребята, конечно, помните прекрасные рассказы о природе Виталия Валентиновича Бианки...

Не знаю почему, но я сразу вспомнила, как один молодой человек чуть не до одышки дошел, доказывая мне, что Лев Толстой был бездарный писатель. В конце концов он полез в Интернет и показал мне какую-то статью, показавшуюся мне верхом суетливой говорливости и маразма (ЖЖ я тогда не читала, мне еще только предстояло узнать, что такое маразм и логорея). Статью я совершенно не помню, в памяти остались только несколько цитат из Толстого (сами по себе зацепились, на то он и Толстой) и тот факт, что образцом изящной словесности, рядом с котрорым должен был ползать на карачках великий старец, был почему-то Виталий Бианки. Думаю, это забытое мною произведение можно смело рассматривать как один из прекрасных рассказов о его природе и предложить ученикам - найти бы только.

Не удивлюсь, если автор той самой статьи и написал этот учебник. У нас детям вечно лучшее достается.

Re: циничное смешение сюжетов и выразительных средств :)

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2004-05-22 10:52 am (UTC)(link)
Кстати, там в другом комменте stepanovas любезно дал ссылку на эту статью целиком:
http://lib.ru/LOGINOW/tolstoy.txt (http://lib.ru/LOGINOW/tolstoy.txt)

Re: циничное смешение сюжетов и выразительных средств :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_cypok/ 2004-05-22 12:00 pm (UTC)(link)
ага, я про нее и говорю :с) "занимательное рядом".

подсунула я ее паре человекам, ни один не сказал "фу! на классика!" -- все в основном склоняются к тому, что им "глаза открыли". т-есть, до этого они тоже его не любили, а теперь - осознанно. думаю, дело не в открытии а просто в убедительности - тут вам и анализ, и цитаты - прямые улики.

Толстой на самом деле был фОжЫст и тиран. что б такой человек не писал и какой бы у него слог не был -- я это просекаю вмиг и мне неприятно касаться таких текстов. вот Биянки по-моему был нормальный мэн, с таким гипотетического ребенка не стремно оставить перед гастрономом на пять минут :с))))
и в жопу Барта с его "смертью автора" (и тут остапа понесло :с))))

за инфу про бэкграунд - спасибо :с)

Re: циничное смешение сюжетов и выразительных средств :)

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2004-05-22 12:07 pm (UTC)(link)
Да не был он ни фашист, ни тиран. Нормальный великий писатель - про все и сразу, а остальное - шелуха. Надо его читать как писателя, в не как болтолога. Злой, жесткий, мудрый. Он сам бы себя как писателя проклял :)

Re: циничное смешение сюжетов и выразительных средств :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_cypok/ 2004-05-22 12:14 pm (UTC)(link)
Бррррр! Я прочитала всего пару каких-то цитат из дневника его жены -- я была готова его убить, жалко, что он умер давно. Не просто "не хотела бы оказаться на ее месте", а - если б такое рядом творилось, ну... ну я незнаю. Участковому бы сказала. (штк!)
Хотя в принципе да, "мы" (не знаю, кто такие, но эти "мы" определенно есть) позволяем гениям больше, чем соседям по лестничной клетке.
Мне просто откровенно было жаль эту бедную женщину, обреченную на адский труд и улаживание всех бытовых сторон деятельности гениального, эксцентричного, и, говоря моим словарным запасом, откровенно пиздоватого мужа, вся каторга которой по сути осталась только в ее (по-моему до сих пор) не опубликованных дневниках.

Re: циничное смешение сюжетов и выразительных средств :)

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2004-05-22 12:18 pm (UTC)(link)
Графу в этом и не повезло - он такую взял на себя непотребную роль в конце жизни, что никто до сих пор не согласен рассматривать творчествро в отрыве от личности.
Да хоть бы он черепа собирал - книжки тут причем??? Уж Наталье Гончаровой точно меньше повезло, чнм Софье Андреевне! Только этого никто Пушкину не поминает.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_cypok/ 2004-05-22 12:21 pm (UTC)(link)
безграничное поле для спора :с)))) умываю лапы

знаешь, а я открыла полностью страничку диалога и на экран выплыло по комменту от тебя и меня. мысль пришла в голову мгновенно: тусовка меховых юзерпиков!

:с)))))))))))

Вот, до кучи!!

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2004-05-22 12:28 pm (UTC)(link)
Не особо меховой, но весьма шерстистый!

Re: Вот, до кучи!!

[identity profile] http://users.livejournal.com/_cypok/ 2004-05-22 12:39 pm (UTC)(link)
у меня еще есть "промежуточное звено эволюции", но первые два были отличной парочкой :)

Re: циничное смешение сюжетов и выразительных средств :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_cypok/ 2004-05-22 12:05 pm (UTC)(link)
ой, кстати, хотела вот еще что дописать: мы на 1м курсе риторику изучали по трактатам Цицерона в частности и тексту уже упомянутого Барта. Т-есть, было еще масса всякого мусора, но _особенно запомнилось_ именно это.
Врагу не пожелаю! Мне Барта и сейчас сложновато читать, а тогда это были мучения похлеще песка в дамской туфельке. В конце концов я выбрала несколько цитат, которые зачитала в начале семинара с кафедры, после чего заявила, что _это_ моему пониманию не доступно, стреляйте в грудь комсомольца, ничего не скажу более. Препод смеялась :с)

Так что лучше Бианки, чем Цицерон или Барт!

Re: циничное смешение сюжетов и выразительных средств :)

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2004-05-22 12:14 pm (UTC)(link)
АГА!
Барта не читала по серости, но... Обожаю Цицерона! Вернее, обожала. В молодости перлась по нему как удав по пачке дуста. Цитировала только в путь. Это определило "мой тип" на долгие годы - говорливые господа, самовлюбленные до легкого идиотизма :))